Baggasje og kollisjon

[LoKi]

Bare til info... Last skal sikrest 100% sin egen vekt fremover
50% bakover og til sidene... men dette betyr ikkje at ei 4 tonns stropp kan feste ka som helst på 4 tonn...
mange ting som virker inn som friksjon på underlag stroppe metode vinkel på stropper osv...

Det er bare 100% av vekta ja, jeg mente det var mer
Dette var hele grunnlaget mitt for at jeg sa at ingen lastestropper er så svake at dem ryker om du fester en koffert, og jeg tror ikke det er langt fra sannheten.

For å snu det litt andre vegen:
Har alltid surra last med skikkelige lastestropper, stroppa fast ungene når de var små i datidens beste barnestoler, kjøpte bil med airbagger, ABS, gitter mellom bagasjerom og kupe + innebygd barnesete når sistemann ankom ("attpåklatt"), osv,osv.
Har jeg noen gang fått bruk for dette i en kollisjon eller noe lignede: Nei da.
Bortkastede penger.

Dette er bare surmuling, og nå minner du meg om en drittunge som mista isen sin.
Ingen sier at man ikke skal stroppe fast lasten sin, det som blir sagt er at man ikke kan sitte og beregne lastsikring etter dette tullet når man skal ta med seg kofferten sin på bagasjelokket.

[Steinar]

Nei da, var slettes ikke ment som surmuling.
Prøvde bare og bringe inn litt galgenhumor en lørdag kveld mens snøen lavet ned utenfor stuevinduet, og att tross alt går ting som regel bra.
(Har akkurat vært ute med snøfreseren nå. Slutter det ikke å snø snart, da blir jeg sur da.)

Steinar

[obi-one]

Med et lastestativ som er så lett å snu som det vi her tenker på, så ville jeg ikke vært i tvil om hva jeg ville gjort dersom jeg skulle hatt mye bagasje på stativet, da blir det bøyla forover. I "pausemodus" som ren pynt er det jo sikkert greit å ha bøyla bakover, men da burde man iallefall snu den når man skal på ferietur

Vil også nevne at mitt eget "orignalstativ" som er skrudd ned i lokket er merket fra fabrikken med "max load 10 kg", da snakker vi altså TOTALT....

Tror personlig det er viktigere å holde vekta på lastestatvet nede, dersom man har gode nok stropper (brede kunststoff lastestropper med skikkelig låsing) burde det være selve strukturen i stativet og innfestingen i lokket som blir det kritiske punkt.

Er for øvrig helt enig med Erik i at det er vanskelig å komme unna fysikkens lover om at kollisjonsenergien firedobles når farten dobles....

[LoKi]

Nei da, var slettes ikke ment som surmuling.
Prøvde bare og bringe inn litt galgenhumor en lørdag kveld mens snøen lavet ned utenfor stuevinduet, og att tross alt går ting som regel bra.
(Har akkurat vært ute med snøfreseren nå. Slutter det ikke å snø snart, da blir jeg sur da.)

Steinar

Beklager feiltolkingen

Ja, jeg så at dere har fått en runde med snø nå. Etter 4 mnd med Sibirsk vinter på østlandet har vi endelig fått et vårgløtt, så empatien er ikke så vanskelig å finne.
Håper kong vinter pakker sekken og stikker fra landet snart, for nå klør det i fingra..

[LoKi]

...

Er for øvrig helt enig med Erik i at det er vanskelig å komme unna fysikkens lover om at kollisjonsenergien firedobles når farten dobles....

De fysiske lovene slipper man ikke unna, men denne bevegelsesenergien er ikke i en relevant proporsjon i forhold til lastsikring.
For å holde denne 18 kilos kollien det er snakk om, vil man da måtte trenge en slik stropp på bagasjebrettet sitt:


..og det er litt overkill
Husk at om disse fysiske lovene hadde vært relevant for lastsikring, så måtte man festet alle deler på bilen etter de samme lovene.
Hvis 18 kilo bagasje er "2 tonn", så vil det si at en midtstilt motor på 100 kg er 11 tonn, og ingen motorfester i verden holder en slik vekt

Har forståelse for at folk misoppfatter dette, men som også artiklene som det blir vist til sier, så er dette kun relevant for usikret last som ligger løs i bilen.

[_mx5_Rune_]

Noe av det skumleste man har i biler er basskasser som ikke er sikret. En mdfkasse på 40kg som ligger løst bak setene har ingen problemer med å rydde med seg det meste på sin vei. Her i området var det for noen år siden en stygg utforkjøring der bilen snurret flere ganger før den landet på taket. Basskassen fant de 30 meter motsatt vei av det bilen hadde kommet fra. Bare flaks gjorde at ikke kreftene ville dra kassen gjennom baksetet istedenfor.
Her må jeg innrømme at jeg også har vært veldig sløv. I 5 av 6 tilfeller med bruksbiler har jeg bare har hatt en firkantig kasse baki der som ikke har vært forsvarlig festet, men etter å ha sett skremmende eksempler på hvor galt det kan gå er det slutt på dette for min del. Det koster ikke all verden hverken i tid eller penger å feste en basskasse skikkelig.

[biXen]

Ville vært mest bekymra for noe av en viss vekt som lå løst i hattehyllen f.eks. i en vanlig bil. Alt annet så blir det bremset på sin vei eller er festet, og da bør man heller bekymre seg for å få rattet gjennom brystet i en MX-5 for å si det slik. Typiske ungdomsbiler er kanskje det verste med løse ting osv.

Minnes for noen år siden den krasj testen av en kinesisk elendig designa bil, der fikk vel krasjdukken omtrent motoren i fleisen pga dårlig konstruksjon.

[jallatralla]

Fysikken er jo egentlig enkel nok...men man kan ikke kun se på motkraft/kraften akselerasjon du utøver ved en kollisjon, for da blir alt som å kjøre rett i en fjellvegg. Absorbasjon/deformasjon tar av for veldig mye kraft, og det er dette prinsippet som ligger bak hvordan en lastestropp fungerer. Den er ment å gi etter til en hvis grad.

[twr]

Har i jobbsammenheng sett bilder etter frontkollisjon av folk som har kjørt med usikret armeringsjern liggende høyt på et lasteplan. Ikke et pent syn for å si det mildt...

[Andreasnicolai]

Da var batteriet festet og sikret med lastestropper...

Det lå løst helt fram til jeg så denne tråden.

[uggla]

Da var batteriet festet og sikret med lastestropper...

Det lå løst helt fram til jeg så denne tråden.

Det der er viktig altså. Mitt var bare halvfestet baki der og etter noen sinna runder på Rudskogen, løsna det.
Jeg fikk bulker innenifra og ut....




not my finest hour....

Mag

[karpe]

Jaja denne lastesikringen må jo være topp.

[Rudolf]

Jaja denne lastesikringen må jo være topp.

Hvilken tulling kan finne på noe sånt

Tenk deg hva som skjer når dekket bak føreren flipper rundt.
(det vil se ganske dumt ut, spør du meg ....)

Overskrift:
"Bilfører hengt i passasjersetet med et dekk ..."

Erik
(som velger lette hjul og felger)

[Rudolf]

Newtons 2. lov gjelder for alt, også det som er surret fast i bilen.

Hvis man vil regne litt, så ligger det en kalkulator her: http://toptona.com/bil/koll.html

Det som kan være litt problematisk er å definere "bråstopp".
I forsøket som ADAC utførte så må stoppelengden ha vært ca. 35cm for å få de G-kreftene som de viser til.
Det tilsvarer vel komprimeringen i karrosseriet hvis bilen smeller rett inn i en betongvegg.
Legg 35cm inn i kalkulatoren, så får du en G-kraft på ca 30.

Sitat:
"Hvis bremselengden nærmer seg 0, blir retardasjonen uendelig stor.
Det er noe slikt som skjer når en liten bil kolliderer front mot front med en stor bil.
I slike tilfeller kan den lille bilen bli fullstendig smadret selv ved moderat fart."

For noen år siden kolliderte en Audi med et tre på Bygdø.
Jeg var desverre i nærheten da det skjedde og så resultatet.
Treet var tilnærmet uskadet, så retardasjonen ble svært stor.
"Bremselengden" i dette tilfelle var kun deformasjonssonen i bilen.
Motoren ble kastet ut av bilen og lå ca 30 meter unna.

Erik

[Miatapowers]

Sitter her og flirer av steinar sitt lange innlegg, fullstendig rett, eg kjenner meg igjen her, enda eg ikke er så gammel.. savner det gode gamle liv innimellom..
Når det gjelder gjenstander i krash så har eg kun en erfaring,, eg hadde en mazda 626 gd med 2.0i-16v som forøvrig gikk meget bra.. den fikk en bmw 5 serie i snuten, eg hadde rundt 50km/t.. Min subkasse så var baki, festet med strammeband, den kom plutselig inn i baksetet mitt, eg fikk litt vondt i ryggen, baksetet var revet av chassiet...