BBS-felger

biXen · Post by **biXen** » 14 Dec 2007, 22:44

Men det er jo mulig forskjell fra felg til felg også. Vanskelig å ha noe konkret så lenge det ikke er samme felg og dekk og dimensjoner bare med forskjellig ET. Og da må man vel "jukse" litt

Jeg undrer jo litt om det samme, jeg får inntrykk av at sporing ofte har mye med dekk å gjøre. Men det kan jo godt være at ET spiller inn. Mine felger/dekk nå sporer ikke i det hele tatt, de jeg hadde spora for j****g. De ble stjålet, så jeg håper han sporer av veien i dem

Hauk · Post by **Hauk** » 14 Dec 2007, 23:47

Rudolf wrote:Jeg stilte spørsmålet om ikke ET også var viktig for kjøreegenskapene.
Det har nemlig blitt snakket VELDIG mye om vekt på forumet.
(Og VELDIG lite om ET/offset)

1. Vekt er viktig mtp. prestanda, og det er vel i grunn ingenting å diskutere. En ting er ren aksellerasjon, men en annen er veigrep - og da spesielt på ujevnt underlag.

2. ET/Innpress påvirker kjøreegenskaper ja, men slett ikke bare negativt. Så det blir en smaksak. Breiere sporvidde (enn originalt) gjør at bilen ligger bedre på veien. Original sporvidde gjør bilen mer "leken" - og slik den var ment å være fra Mazda.

Ved kun å bytte fra original dim/felger til 205/50-15 ET 37 (Toyo T1R + Oz Ultraleggera - veldig lett hjulpakke) fikk jeg MYE mere grep i svinger, men bilen ble mere "satt". Skulle gjerne hatt begge egenskapene, men skal jeg velge er jeg ikke i tvil: grep!

Dekktrykk er VIKTIG! Har jeg for lite trykk i dekka nå, så sporer det endel. Legger jeg meg på 34 pund så er det ikke sporing i det hele tatt. Bedre med for mye enn for lite luft.

Rudolf, jeg kan tenke meg at endel av forskjellen du opplevde nå når du bytta er resultatet av lettere hjul - og ikke ET alene.

Sporing påvirkes ellers av en rekke faktorer; bla. dekktype (mønster, gummi, design - runde/kantete "skuldre"), hjulstilling (spesielt spissinga), etc etc.

Er opp til den enkelte hva man prioriterer - og man havner tilslutt ved ett kompromiss som faller i smak. Finnes vel ingen endelig fasit, men endel ting er tåpeligere enn andre. Hehe.

Og smaken er som baken.

F.eks jeg personlig liker ikke svære felger med syltetøystrikk rundt - ser helt latterlig og skjørt ut. Jeg liker heller ikke felger som går 5 cm innenfor hjulbuene... noe ala Jaguar E-type. Noen som har sett en slik bakfra? Huttetu!

Rudolf · Post by **Rudolf** » 14 Dec 2007, 23:49

Det finnes jo noen som har jobbet med denne problemstillingen tidligere.
Mazda Miata Performance Handbook er basert på erfaringer fra tusenvis av Miata-eiere
og blir regnet som en "bibel" blant mange.

Boken er redigert av Norman Garret som var ingeniør på Mazda Miata Project.
Den har et kapittel som omhandler hjul og dekk til Miata.
Der blir ET/offset beskrevet som helt essensiell for bilens kjøreegenskaper
og betydningen av skrubbradien blir grundig forklart.

Det er åpenbart for en som leser dette at man "tuller" ikke med disse forholdene
uten at det får vesentlig innvirkning på kjøreegenskapene.

Boka er super lesning, og jeg anbefaler den på det varmeste.
Etter å ha lest kapittelet om hjul og dekk,
er jeg ganske sikker på at de fleste vil få et nytt syn på hva bilen fortjener i hjulegave.

Erik

Rudolf · Post by **Rudolf** » 15 Dec 2007, 00:05

Siste avsnitt om hjul og dekk lyder slik :

Erik

Rudolf · Post by **Rudolf** » 15 Dec 2007, 00:16

Hauk wrote: 2. ET/Innpress påvirker kjøreegenskaper ja, men slett ikke bare negativt. Så det blir en smaksak. Breiere sporvidde (enn originalt) gjør at bilen ligger bedre på veien. Original sporvidde gjør bilen mer "leken" - og slik den var ment å være fra Mazda.

Dette stemmer overhodet ikke med det som jeg leser.
ET/offset påvirker jo mye mer en sporvidden.

Erik

Hauk · Post by **Hauk** » 15 Dec 2007, 04:07

Rudolf wrote:
Hauk wrote: 2. ET/Innpress påvirker kjøreegenskaper ja, men slett ikke bare negativt. Så det blir en smaksak. Breiere sporvidde (enn originalt) gjør at bilen ligger bedre på veien. Original sporvidde gjør bilen mer "leken" - og slik den var ment å være fra Mazda.
Dette stemmer overhodet ikke med det som jeg leser.
ET/offset påvirker jo mye mer en sporvidden.

Erik

Hva er det som ikke stemmer med det du leser? At økt sporvidde gjør at bilen ligger bedre på veien?

tor340 · Post by **tor340** » 15 Dec 2007, 11:00

Orginal er som regel best, og litt av sjarmen med en slik type bil forsvinner litt ved hver modifisering. Jeg hadde tidligere en Volvo P-1800S som jeg bygde om veldig, og fikk senere prøve en helt orginal og da skjønte jeg at jeg hadde modda meg bort. Fabrikkene som bygger disse har litt mere erfaring i bygging av biler enn en hobbymekker.

Rudolf · Post by **Rudolf** » 15 Dec 2007, 12:28

Hauk wrote:Hva er det som ikke stemmer med det du leser? At økt sporvidde gjør at bilen ligger bedre på veien?

For å få større sporvidde må du minske ET, ikke sant ?
Når du minsker ET (i forhold til det som bilen er konstruert for), så blir skrubbradien større og forskjellig fra null, right ?
En skrubbradie forskjellig fra null påvirkes kjøreegenskapene på flere forskjellige måter. Alle er negative i.h.t. "boka".

Hauk wrote: ET/Innpress påvirker kjøreegenskaper ja, men slett ikke bare negativt. Så det blir en smaksak.

Så ifølge det jeg leser så vil de kjøreegenskaper som endres som følge av økt skrubbradie være til det negative.
Du kan med andre ord ikke øke sporvidden uten å få med deg negative effekter på kjøpet.

Men, du !!
Nå skal jeg ut å sette på Tonneauen min for å kjøre på MX-treff i Drammen i det strålende været

MX-5 er nemlig laget for å kjøres.

Med 14" "grusomme" orginalfelger og NULL skrubbradius

Erik

StianF · Post by **StianF** » 15 Dec 2007, 13:24

Dette er så tåpelig det kan bli.

Alt bunner i hvorfor man har bilen.. hva er målet

Noen vil ha lett styring,lite sporing og et "problem fritt eierskap"

- Da er nok en orginal bil å foretrekke.. selv om jeg tror +- litt i ET har lite å si. om dekket blir valgt med omhu.

For min del har jeg bilen som en ren kjøremaskin for bane og gate.
Jeg liker å være en del av kjøreopplevelsen, jeg liker å høre at ting jobber.
Jeg liker at det blir varmt ved beina, Jeg liker å jobbe med rattet.

ps.

Jeg har ET37 på felgene.. og skal kjøpe inn 5mm spacere. Da blir ET32
i tillegg skal jeg justere inn hjulvinklene etter å satt i stivere foringer.

Da blir det 1,5 grad negativ camber fremme, 2 bak.. Maks caster og 1/16" toe out fremme.. samt 1/16" toe in bak..

dekk er 195/55/15 r-dekk.

oppå dette blir det en glassfiber stol uten særlig mye puter, for å kjenne hva bilen gjør.. koster lett 4000kroner.

ALT kommer ann på hva man er ute etter.

Finnes egentlig ingen fasit på hvordan det SKAL være på en bil.

god jul folkens..

HF-mx5T · Post by **HF-mx5T** » 15 Dec 2007, 13:40

man fikk vel også widebody n2 kit fra mazdaspeed for race bruk.. dette flytter hjula langt ut, endrer bredden på hjula, og gjør ifølge mange her, kjøreegenskaper osv dårligere. det er rart at mazda selv tar fram disse bitene når de forbedrer bilen for racing

jo, og for veldig veldig mange... er de negative effektene av endret et. små i forhold til fordelene ved mer bredde osv .

blir som stian sier.. alt til sitt bruk.. org biler er fine på gate og litt inspirert kjøring.. men det er et hav av mmuligheter til å utvide potensialet i bilen langt utover det bilen hadde ut fra samlebåndet.. men selvsagt på bekostning av komfort.

ang spacere espensort92.. jeg måtte kaste et sett sånne H&R spacere pga de hadde bøyd seg etter banekjøring

Selvsagt har fabrikkene mer peil enn oss hobbymekk folk.. De mener jo jeg må ha ting MYE bredere enn jeg har allerede

fra 97/98 mazdaspeed katalogen..

EspenAndre · Post by **EspenAndre** » 15 Dec 2007, 14:00

Trodde vi allerede hadde konkludert med at forskjellig bruk trenger forskjellig oppsett....

de som er i denne tråden som ønsker disse felgene,
skal ikke sette gode banetider, men primært ha det kjekt på landeveien...

Folk som driver med banekjøring, kan tillate seg å endre bilens karakter for å teste ut nye ting/forbedre til sitt bruk/sitt ønske...
og mye deler blir skiftet nesten før det er utslitt... (for det slites raskere vel?)
slik vil ikke de som ønsker en problemfri kosebil ha det..

vi VET at på bane er ting annerledes, ikke mas mer om det nå vel...?

ikke at jeg har så fantastisk mye teknisk kunnskap, men vi ser jo alle forskjell på de her inne som bygger for bane og de som bygger for landevei,
hvor feks. asfalten er langtfra så ny som på bane..

Jeg har ikke prøvd spacere selv, men hadde hørt at H&R er bra...

motorhead · Post by **motorhead** » 15 Dec 2007, 15:05

HF-mx5T wrote: fra 97/98 mazdaspeed katalogen..

Ikke kom med slike fristelser

RonnyG · Post by **RonnyG** » 15 Dec 2007, 17:31

Et alternativ kan kanskje være å kjøpe BBS felger som har vært på BMW E30. Har samme boltsirkel som MX-5, men annet innpress. Lettere å få tak i disse på tysk ebay.

Edit: og annet "sentreringshull" (det hullet midt i, er ikke sikker om dette er rett fagterm.)

Hadde BMW stålfelg på vinterdekka. Skiftet disse i dag til org. alu.

Rudolf · Post by **Rudolf** » 15 Dec 2007, 18:56

StianF wrote:Dette er så tåpelig det kan bli.

Alt bunner i hvorfor man har bilen.. hva er målet

Noen vil ha lett styring,lite sporing og et "problem fritt eierskap"
...........

Hva er det som er så tåpelig ??

Jeg vil ha "lett styring,lite sporing og et "problem fritt eierskap""

Er det det som er tåpelig ?
Eller er det noe i det jeg skriver om valg av felg som er tåpelig ?

Erik

Rudolf · Post by **Rudolf** » 15 Dec 2007, 19:04

EspenSort92 wrote: de som er i denne tråden som ønsker disse felgene,
skal ikke sette gode banetider, men primært ha det kjekt på landeveien...

vi VET at på bane er ting annerledes, ikke mas mer om det nå vel...?

Nemlig !!

Jeg tror noen her må banke inn i skallen at IKKE ALLE her ønsker ekstremegenskaper for banekjøring på bilen sin.

Jeg har sagt det før :
Jeg ønsker en fin, morsom sportsbil til daglig bruk.

Kan jeg få lov til det ??
Kan jeg også få lov til å diskutere kjøreegenskaper på landevei og vanlig bruk?

Erik

Norsk MX-5 Miata Klubb

BBS-felger

Felger