Div Stabiliserings stag fram/bak

[Trym N1290]

Jeg gir opp

[Stalfa]

Jeg gir opp

Ikke gjør det da.


Blir nok å montere et slikt stag om ikke for annet enn at de kule gutta skal få noe å riste på hodet av.

Ser at gevinster andre opplever er bedre styrefølelse (butt dyno) og mindre NVH. Øreplugger fungerer også mot støy.

[uggla]

Her er litt mer info fra Flyin Miata:
http://www.flyinmiata.com/index.php?dep ... r=13-26020

Cars with strut suspensions rely on the top of the strut towers to maintain their suspension geometry - and inconveniently, there`s usually an engine between them in the front. So strut tower braces are very popular to improve the handling on those cars.

But a Miata has a double wishbone front suspension. The top of the shock tower is mostly taking vertical loads. But there`s still a big hole in the middle of the engine bay, and that means the structure of the car suffers in this area. Joining the shock towers together with a well-designed brace will improve steering feel and cut down on cowl shake when you hit a bump.

"

Så ja et stag har noe for seg, men ikke for det du først trodde...
Mao. ; alle hadde litt rett og alle kan være venner igjen.

Magnus

[Trym N1290]

Tommel opp

[Rudolf]

Jeg liker å forstå "Hvorfor", når jeg gjør ting med bilen min.
I dette tilfellet forstår jeg fremdeles ikke hvorfor.

Setningen:
"Joining the shock towers together with a well-designed brace will improve steering feel and cut down on cowl shake when you hit a bump."
gir ingen mening for meg.

Kan noen forklare ?
Forklar gjerne med utgangspunkt i denne figuren:



Erik
(som har litt tungt for det ...)

[Ørnbjørn]

Cowl-shake er vibrasjonen som oppstår foran midten av bilen, til dømes når ein køyrer over ein dump (tydleg(are) i bilar uten tak enn med). Basert på teikninga så har det ikkje så mykje med demparane å gjere, men heller chassiset staget er skrudd fast i. Staget tar av for fleksing i brannmur og framover og dempar vibrasjonen.

Her er ein video som viser korleis brannveggen fleksar ved nedbremsing i ein GT86. Teori: Eit tre-punkt stag som Trym har vil holde igjen brannmuren og fordele vibrasjon framover.

[Rudolf]

Cowl-shake er vibrasjonen som oppstår foran midten av bilen, til dømes når ein køyrer over ein dump (tydleg(are) i bilar uten tak enn med). Basert på teikninga så har det ikkje så mykje med demparane å gjere, men heller chassiset staget er skrudd fast i. Staget tar av for fleksing i brannmur og framover og dempar vibrasjonen.

Her er ein video som viser korleis brannveggen fleksar ved nedbremsing i ein GT86. Teori: Eit tre-punkt stag som Trym har vil holde igjen brannmuren og fordele vibrasjon framover.

Nettopp !
Men jeg forstår ikke hvordan et stålrør mellom dempertårnene skal kunne hindre den fleksinga.

Erik

[Ørnbjørn]

Det er lettvindt å montere avstiving mellom tårna… Nederst på stag-rangstigen, øverst på handlelista?
Ekte-verden-eksempel, kva manglar her?


(949Racing sin budget-racer).

[Ørnbjørn]

Mazdaspeed japan og M2 gutta var vel ikke på bærtur?

Her er nokre ord frå M2 om utviklinga av M2-1028 (her var nok eit 10-punkts bur meir effektivt enn tårnstaget, men valgte å ha det med i ein bil der vekt var alfa og omega — gær'n gjeng)
http://mazdaroadster.net/showthread.php ... t-Concepts

[Trym N1290]

Har ikke kunskap til å forklare det via tegning. Men jeg er veldig fan av å montere og teste ting selv, en bare å lese for å forstå.
Den erfaringen jeg fikk ut av dette staget er likt det denne mannen opplever, så at det gjør noe med bilen er ikke meg i tvil i hvertfall
Deler det fordi han er flinkere til å gjøre seg forstått en jeg er


Yes, the bar does nothing directly to the suspension, but there is always a certain amount of "suspension" in the chassis itself. When you stiffen the front end and not the rear to the same extent, all other things being equal, you'll push. That was the explanation I received and the logic I believe is sound. I've been wrong before though.

I was at a local autocross earlier in the summer. After two runs, another Miata driver came over out of the blue...
"Hi, I'm Jon, mind if look under your hood."
"Sure man, you drive that yellow one, right..."
"Yup."
I pop the hood.
He says, "I thought so. Take that bar off and you won't push anymore."
Then he walked away.

It was like a gift from the autocross God. Previously, my fastest laps always involved crazy push. No matter what I did or how much I slowed it down, the instant I'd lift from braking and steer for the apex, I'd push somewhat all the way around. No amount of slowing down would help, that'd just mean I'd have to get back on the gas sooner and push anyways on corner exit. I'm not the greatest driver, but damn!

When I removed the bar, I put back in some natural chassis flex and the front didn't push... at all. I could keep steering control and actually hit my apexes.

[Stalfa]

Learning by doing er det noe som heter. Ofte mer verdt enn alle timene som brukes til synsing.

Jeg antar at med å "pushe" menes understyring?
Så dersom fysakeren hadde stivet opp hekken tilsvarende ville bilen ikke ha understyrt?

[uggla]

Vil tippe det ja. Eventuelt kan du slenge på en bak i bagasjerommet og:
http://ilmotorsport.de/shop/article_det ... a4f05724de

Det er nok derfor jeg må stramme demperne mere bak for å få full balanse slik jeg liker det. Det handler om å stive av karosseriet men det henger sammen med understellet. At man rokker ved et finstemt samspill fra Mazda sin side er et tankekors, men de fleste av oss har modifisert og oss langt vekk fra utgangspunktet for lenge siden.
Men nå er vi langt inne i subjektivkjørefølelse-land.

Bottom-line:
Det har en effekt men det er ikke sikkert du vil ha den effekten avhengig av:
din kjørestil
ditt lufttrykk i et15-felgene dine med gamle vinterdekk med feil dimensjon
den altfor store fast/furious-spoileren din
vekta på kona i passasjersetet
samt det faktum at du alltid kjører rundt med 40 kg verktøy og tomflasker i bagasjen, etc.etc...

"Hver mann sin høne", som Lars Sponheim så treffende sa en gang.

Magnus

[Rudolf]

Jeg skjønner fremdeles ikke hva den stanga GJØR.
Litt mye "buttdyno" og synsing her.

Jeg skjønnner hvorfor stanga IKKE virker, og det er mange som skriver om det også.
Får fryktelig lyst til å montere en sånn "test greie" som skriver bevegelsene på et papir.

Er dere enige i at hvis test-stanga ikke registrerer noen som helst bevegelse, så har ikke staget noen effekt ?
Eller mener dere stanga har en effekt ved sitt blotte nærvær

Jeg tror jeg tar en tur til Sinsengarasjen.....

Erik

[Rudolf]

Kom på en ting til....

Hvis den derre stanga stopper bevegelse mellom støtdempertårnene, så vil vel det bety at åpningen for panseret endrer seg også (når man ikke har stang) ???
Det vil altså si at glippa mellom panseret og framskjermen vil endre seg når man kjører ?
Enig ?

Erik

[Ørnbjørn]

Jeg skjønner fremdeles ikke hva den stanga GJØR.
Er dere enige i at hvis test-stanga ikke registrerer noen som helst bevegelse, så har ikke staget noen effekt ?

Nei