Startmotor-problem

Kjakan · Post by **Kjakan** » 17 May 2008, 09:49

Har i det siste fått symptomer på slitt startmotor - en gang på varm motor gikk ikke starteren rundt på første forsøk, kom på annen.
Og i går morges i kaldt regnvær gikk den heller ikke rundt, så måtte dytte igang. Batteriet er OK, hvilespenning 12.63. Bruker bilen mye med mye oppstart, så kjøringen sliter litt på starter generellt over tid.
Tenkte tanken at rele kunne være slitt (hadde nøyaktig samme problem/løsning med en annen bil i vinter), men finner inget rele til startmotor? Er ikke i oversikten i instruksjonsboka.
Hva koster starter hos Mazda? Mx5-parts er utsolgt, og hos IL koster det 1300kr + dyr frakt. Blir ikke billig å handle utenlands uansett.

HF-mx5T · Post by **HF-mx5T** » 17 May 2008, 10:04

ville forundre meg om du ikke kan hive på en 323starter fra høggern eller no feks.. verdt å sjekke om de er like ihvertfall

siemens · Post by **siemens** » 17 May 2008, 10:10

Hei

er du 100% sikker på at batteriet ditt er ok?? hvilestrøm kan ikke si deg om hvordan kondisjonen er på batteriet,
Få en til og måle volten på batteriet mens du prøver og starte, detter volten under 11-12 volt så kan du tryggt bytte batteri.

Min hadde mye av de samme feilene, målte min til 9volt under starting, byttet batteri, vips alt i orden.

Ikke at dette trenger og være fasiten, men det er vært et forsøk.

Kjakan · Post by **Kjakan** » 17 May 2008, 10:12

Mulig, jeg vet ikke om det er ulik plassering av starter pga motorplassering. Er ikke sikkert festene matcher da. Er starteren montert under motor mot torpedoveggen? Byttet en slik i vinter, og det var et helvete. Har garasjeramper sånn at jeg får litt høyde på bilen dog...
Hvis noen vet hvilket rele det er som kan være slitent, si gjerne ifra.
Får prøve å få målt mens jeg fyrer bilen senere i dag, selvom jeg tviler på batteri. Har hatt flere biler med lignende problemer før, og alltid vært rele og/eller startmotor...

Steinar · Post by **Steinar** » 17 May 2008, 15:51

Hører du en høy "klikkelyd" når du prøver å starte, eller er allt helt stille?
Dersom allt er stille er det sikkert solonoiden (f***, hvordan staver man dette ordet?) som ikke orker å "dra" fram startmotoren slik at den kommer i inngrep med startkransen.
Fiksa dette på en Opel en gang med et par velretta slag med en stor skrutrekker mot starteren. Funka i mange år etterpå helt til jeg solgte bilen.

Steinar

Miatapowers · Post by **Miatapowers** » 17 May 2008, 16:03

Starter ifra 323 passer ikke bolt on, men fikk på den ifra 323 gtr, men var noe med hullene, husker ikke helt hva eg måtte gjøre nå,

Pelle · Post by **Pelle** » 17 May 2008, 21:43

Steinar wrote:Hører du en høy "klikkelyd" når du prøver å starte, eller er allt helt stille?
Dersom allt er stille er det sikkert solonoiden (f***, hvordan staver man dette ordet?) som ikke orker å "dra" fram startmotoren slik at den kommer i inngrep med startkransen.
Fiksa dette på en Opel en gang med et par velretta slag med en stor skrutrekker mot starteren. Funka i mange år etterpå helt til jeg solgte bilen.

Steinar

Staves solenoid, og den drar ikke startmotoren, men sørger for at bendixdrevet går i inngrep med svinghjulet. Ellers enig med deg om at det kan være solenoidproblemer.

MX5 · Post by **MX5** » 17 May 2008, 22:46

Hei.
Er helt sikker på at bilen har et innslagsrele ganske nær startmotoren. Prinsippet er at tenningslåsen ikke har kapasitet til å håndtere så mange amp som en startmotor trenger. ! amp i bil er 12w, 1 amp hjemme er ca 230w.
Prinsippet er at det går en plusskabel (svært grov) mellom batteriet og inn på innslagsreleet. Videre går det en svært grov kabel mellom innslagsrelet og startmotoren. Når releet er aktivert går det "strøm" mellom batteriet og startmotoren, "minus-strømmen" går fra batteriet, via minuskabelen, gjerne via chassiet, gjennom motoren og så gjennom starterbraketten til starteren. På minus-siden er det ingen brytere/releer.

Innslagsreleet aktiveres av at vi vrir om tenningsnøkkelen. Da skal det gå en liten strømmengde (men fortsatt vanlig spenning 12v) gjennom en relativt vanlig kabel fra tenningslåsen og til aktivatoren i startreleet. Straks det er strøm på aktivatoren i releet åpner releet for at det går strøm direkte fra batteriet til startmotoren. Håper dette var litt avklarende.

En vesentlig ting å sjekke er å sjekke om innslagsreleet aktiviseres. En annen vesentlig ting å sjekke er spenningsfallet mellom batteriet og tilkoblinspunktet på starteren (der den tykke kabelen går inn på starteren). Dette måles enklest ved å koble den ene kabelen på måleinstrumentet på plusspolen på batteriet og den andre på tilkoblinspunktet på starteren. Det du måler ved å bruke voltmeter på denne måten er spenningsfallet. Du bør få et veldig lavt tall her.

En annen vesentlig sjekk er (som en annen også har nevnt) å sjekke batterispenningen ved belastning. En grei måte er å måle når starteren går, en bedre måte er å henge på en belastningsenhet for å simulere stort forbruk. Dette har de fleste verksteder og testen tar et øyeblikk.

Lykke til.

Kjakan · Post by **Kjakan** » 18 May 2008, 17:56

Takker for gode svar. Ingen klikkelyd, helt stille...
Hvordan ser denne solenoiden ut? Har jo hørt delenavnet før, men hvordan ser den ut i forhold til plasseringen av selve startmotoren? Hvis jeg kan bytte den(eventuellt slå til den med hammer) eller innslagsrele framfor byttestarter til 2300kr fra mekonomen prøver jeg heller det, da lønninga forsvinner på nok annet.

MX5 · Post by **MX5** » 18 May 2008, 22:07

Er ikke i nærheten av bilen nå men skal forsøke å få sett på den i løpet av morgendagen.
Du kan som nevnt betrakte den som et rele. På de aller fleste biler er dette relet montert på startmotoren, britiske biler har den ofte på innerskjerm/torpedovegg.
Om du følger den tykke ledningen fra startmotoren så vil du komme til noe som trolig er en eller annen form for sylindrisk greie. Der skal det være en tykk kabel i tillegg, den går til batteriet (noen ganger om en stor sikring). Den sistnevnte kabelen skal ha konstant 12v.

I tillegg til de to tykke ledninger så er det vanligvis en tynnere ledning, den går til tenningslåsen. I noen sære tilfeller er det også en jordingskabel på dette releet men tror du kan glemme det her.
Den tynnere ledningen (ofte rød eller sort/rød rød/sort) jeg omtaler over skal ha 12v når du vrir tenningsnøkkelen helt over. Om dette ikke er tilfelle så må du måle mot baksiden av tenningslåsen.
Om du ikke får strøm på den tynnere ledningen så kan du sjekke releet ved å koble en tynn ledning direkte fra + på batteriet mot den tynne ledningen. Da skal det tikke i releet og startmotoren bør gå rundt. Husk å sette bilen i fri og vær forsiktig. All testing naturligvis på eget ansvar.

Hører fra deg hvordan det går, lykke til.

Kjakan · Post by **Kjakan** » 21 May 2008, 18:42

La meg under bilen, tok av dekselet og tok en titt. Fy pokker så håpløst det var å komme til starteren, umulig å få skrudd ut de tre boltene uten en større operasjon på bukk. Utrolig at de må lage det så forbanna helvetes vanskelig å demontere

. Ødelegger nattesøvnen av slikt...
Hvis jeg ikke får en bekjent til å ta dette (og termostat) svart, må jeg gå til det skritt og sette bilen på verksted.

Miatapowers · Post by **Miatapowers** » 21 May 2008, 20:32

Fikk skrudd av min da, uten bukk. biltema har noen fine fastnøkler med skrallefunksjon..

Norsk MX-5 Miata Klubb

Startmotor-problem

Startmotor-problem

Starterproblematikk, prinsippforklaring.

Hvordan solenoiden ser ut